Разве я с кем-то спорю?
Я доношу нашу точку зрения. Ещё один из основных принципов "вменяемости" создаваемых моделей с нашей точки зрения выражен в высказывании: "практика - критерий истины".
Нашей практики несколько тысяч лет, как минимум. А практики внедрённого материалистического атеизма сколько? И когда доходит у материалистов до механики метафизики, заканчивается в лучшем случае всевозможными ничего необъясняющими теориями "самоорганизации" по неким несовсем понятным базовым принципам бытия - практически цитаты адептов материалистического атеизма. Как пример, Эрик Берн: "Мы не знаем так ли это, но всё выглядит так, как будто это так и есть."
Несколько тысяч лет не означает истукана никуда не двигающегося - "застывшее древнее знание". Нет. Подход методологический, не фактологический. Хотя и сама методология получения знания тоже претерпевает изменения. Современное лексическое развитие выложено в Общей теории систем, Достаточно общей теории управления - как математической основы методологии.

так то оно так, но какие серьёзные подвижки произошли в теории управляемого свыше мироздания за последние лет 200 ? На мой взгляд, она лишь отдавала материалистам всё новые и новые рубежи миропознания.
Насчёт метафизики, к этому тоже потихоньку подбираются - психологи вместе физиологами и нейрофизиологами не дремлют. На досуге поищу ссылки.
Кстати, насчёт эволюции вот Lenta.ru: Прогресс: Палеонтологи заполнили пробел в истории земноводных
по крупинке восстанавливаются пробелы.

Материалистический атеизм - это не изобретение последних лет. Это хорошо забытое старое. Для целей управления периодически внедряют данную модель, как только она перестаёт работать - уходит на второй план. При возникновении потребности снова достают химеру из загашника.
Это было не единожды в истории и мы наблюдали циклы "безбожия". Линейная классическая модель религиозного "общепризнанного" становления нами не поддерживается. Это когда были необъяснимые явления, их наделяли сверхестественным, потом переход в многобожие и как апофеоз религиозной мысли - авраамический монотеизм. Модель работает в связке с другим "трупом" исторического мифа: "мы умнее наших предков". Типа предки были малограмотные и ничего придумать не могли, кроме как наделить каждый пень собственным разумением. Это не так. Они не были полоумными идиотами! Как пример, попробуйте вывести теорему Пифагора без заглядывания в учебник (причём вы знаете уже закон, а он его выводил!).
К тому ж мы точно знаем, что монотеизм был задолго до появления всевозможных религий.
Материалисты любят аппелировать к неким законам природы, по сути не раскрывая, чем данное является. В замкнутой системе любой закон, как внешний фактор управления данной системой. По сути напрашивается вывод: бога "по умолчанию" они упрятали в "законы природы" и в "случайности".
Интересна оценка "разумности" данных законов. Само собой всё, случайно или подчинено неким целям, целесообразно причём как в срезах уровней систем, так и в срезах частотных процессов.

зы: подвижки за последние 200 лет. Я уже сказал, нынешнее состояние отражено в ОТС (1940-1950гг. начало разработок и публикаций) и ДОТУ (1990гг. начало публикаций)

-Геронда, какое место в духовной жизни занимает здравый смысл?
- Какой здравый смысл? Мирской? Такой здравый смысл не занимает в жизни духовной никакого места. В духовной жизни через окно к тебе входят Ангелы и святые, ты видишь их, беседуешь с ними, потом они от тебя уходят. Если же ты захочешь исследовать такие события с помощью здравого смысла, то ничего не получится. К несчастью, в нашу эпоху умножившихся знаний доверие одному лишь здравому смыслу сдвинуло веру с её оснований и наполнило души людей сомнениями и вопросительными знаками. А потому мы лишили себя и чудес - ведь чудо переживается опытом, а не изъясняется посредством здравого смысла. Наоборот, вера в Бога привлекает на землю Божественную силу и опрокидывает все человеческие умозаключения. Вера совершает чудеса, воскрешает мертвых и оставляет науку стоять с разинутым от удивления ртом. Если смотреть со стороны,все явления духовной жизни кажутся лишенными здравого смысла. . .
Блаженной памяти Старец Паисий Святогорец , СЛОВА, т. 1, стр. 249-250.

Одной стороне ничего объяснять не надо, ибо всё в руках божьих, просто отрицается "не их здравый смысл". Ещё разок, показательное от Фомы Аквинского: "Верую, ибо нелепо." Что вы хотите и кому доказать при такой постановке вопроса? Ежели прижмёте нелеповерующего, получите: бог меня нелепо испытует нелепыми вопросами от нелепого.
С другой стороны материалистов отрицание и подтасовка фактологии, идущей в разрез с "их здравым смыслом". Ибо иначе может произойти катастрофа, по Гексли: "Умерщвление прекрасной гипотезы мерзким фактом."
И те и другие загнали себя в рамки определённой модели и отрицают всяческие явления по Козьме Пруткову: "...не входящие в круг их понятий."
Эволюция никак не отрицает наличие управляющего начала, скорее наоборот. Кто противопоставил эволюцию и иерархически высшее управление и зачем? Уже пояснял. Я вывожу породу, с какими-то признаками, для выводимых животных я являюсь иерархически высшим управлением, причём разумным... надеюсь.
Абсолютизм плохо-хорошо опять-таки присутствует в крайних представленных моделях (материалистического или идеалистического атеизма). Ужель не заметно, что модели по сути одинаковы, как минимум схожести у них больше, чем отличий? Истина конкретна. И в конкретных действиях отражается зло-добро, нравственно-безнравственно.

Кажется, меня опять записывают в клан ярых поборников-материалистов. Ещё раз повторяю, по взглядам я агностик. Мне интересны обе концепции материализм-теизм в проявлениях разной степени крайности.

Извиняюсь, никуда не записываю. Взгляды не знаю, а по постам судить не берусь. К тому ж разписываю с наших позиций видение противоборства двух позиций.
Агностик, как я понимаю, предел - непознаваемость и случайность, как следствие отсутствие смысла в любой теории управления, по крайней мере в пределе?

иисусе искусе из насе ито ибо мы будем ....

Ну почему, отсутствие смысла в любой теории управления ? Смысл есть. Просто полностью смоделировать и спрогнозировать поведение большой системы, являясь её частью невозможно. Именно поэтому в наших знаниях об окружающем мире всегда будет место белым пятнам. Вот эти белые пятна и эксплуатируют религиозные деятели). Как то так.