оплата ресурсникам за коммуналку - VKungure.Ru - Сайт города Кунгур Пермского края. Новости Кунгура, погода в Кунгуре, школы, работа, гостиницы, пещера, знакомства.

коста · 20.04.2012, 22:48

с декабря прошлого года в городе идет акция, спланированная альянсом, состоящим из администрации города, ресурсниками и управляющими организациями, вынуждающая граждан нарушать Жилищное законодательство.
развитие этой ситуации, и как подтверждение моих слов, можно проследить в блоге заместителя нашего мэра В.Толстого
14,12,2011г.
23,12,2011г.
28,12,2011г.
06,02,2012г.
10,02,2012г.
прошу заметить, что так называемые "тройственные договоры" не утверждены никакими городскими актами, тем самым администрация отскребла от себя будущие последствия городского жилищного апокалипсиса. сейчас жители вынуждены заключать договора на коммунальные услуги с энергопоставщиками, при этом еще и оплачивая содержание управлялок. в таком положении оказались все собственники, которые выбрали способ управления в своих МКД управляющей организацией.
разбираясь в этой ситуации, тем более что наш дом готовится перейти в управляющую организацию ооо "ДУ-6", я во всеоружие готовился к подписанию договора. как не удивительно, но мои соседи меня поняли и поддерживают. нам так же предложили подписать договор управления в котором отсутствует обязанность предоставления нам коммунальных услуг. по этому мы решили, что если ничего не решиться до 1 мая, то мы выходим в администрацию города с извещением, что договор с новой управлялкой не заключен, а следовательно наш многоквартирный дом надо выставлять на конкурс по управлению МКД. и вот тогда пускай город попробует своим постановлением узаконить "тройственный договор"
здесь и сейчас я бы мог привести множество ссылок на кодексы рф, правила, но я не буду. я твердо уверен, что моя позиция правильная. у собственников должен быть один исполнитель. его легче проконтролировать и заставить качественно предоставить коммунальную услугу, тем более, что мы ему оплачиваем жилищную услугу "СиРЖ", в которую уже входят все его расходы. я предлагаю вам прочесть статью, которую я нашел в инете.

Цитата:

Коммунальный ресурс и коммунальная услуга

Учитывая интерес читателей к данной теме, мы решили продолжить ее обсуждение. А интерес у читателей не только праздный, ведь в соответствии с жилищным законодательством собственники должны сами определиться, что они будут приобретать: коммунальную услугу или коммунальный ресурс.

Одним из важнейших направлений деятельности лица, осуществляющего управление многоквартирным домом, в соответствии со ст.161 ЖК РФ, является обеспечение собственников помещений и граждан, проживающих в доме, качественными коммунальными услугами в необходимом объеме.Отношения по предоставлению коммунальных услуг до принятия ЖК РФ регулировались §6 главы 30 ГК РФ. С принятием и вступлением в силу ЖК РФ вновь появившиеся и уже существующие управляющие организации, обслуживающие многоквартирные дома, скорректировали сложившиеся отношения в сторону осуществления посреднических функций по предоставлению коммунальных услуг собственникам помещений, проживающим в многоквартирном доме. И даже стало массовым такое явление, как заключение договоров управления без предоставления коммунальных услуг. В ТСЖ также стали охотно использовать «лазейку» в виде подп. 2 ч. 1 ст. 137 ЖК РФ, по которому ТСЖ предоставлено полное право заключать договоры об оказании коммунальных услуг в интересах членов товарищества.Правила предоставления коммунальных услуг гражданам (далее — Правила), утвержденных постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307, регулируют отношения по предоставлению коммунальных услуг между исполнителями, потребителями коммунальных услуг и ресурсоснабжающими организациями, устанавливают их права и обязанности, ответственность, а также порядок контроля качества предоставления коммунальных услуг, порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии, порядок перерасчета размера платы.Ресурсоснабжающая организация (РСО) — юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов. Исполнителем признается юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений — иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы.Потребителем является гражданин, использующий коммунальные услуги для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности. Согласно Правилам, ресурсоснабжающая организация поставляет исполнителю коммунальный ресурс, который впоследствии загадочным образом превращается в коммунальную услугу для исполнителя. В чем отличие? Можно ли брать деньги за перепродажу коммунального ресурса в виде коммунальной услуги?И в каком месте ресурс становится услугой? Коммунальные услуги — это деятельность исполнителя коммунальных услуг по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, электроснабжению, газоснабжению и отоплению, обеспечивающая комфортные условия проживания граждан в жилых помещениях. Если коммунальным ресурсом является товар, и его поставка регулируется главой 30 ГК РФ, то коммунальная услуга — это услуга, представляющая совокупность действий по надлежащему содержанию инженерного оборудования внутри здания для обеспечения транзита коммунального ресурса до квартиры гражданина. Стоимость коммунальных услуг входит в стоимость договора управления и не подлежит дополнительной оплате. Коммунальный ресурс не может быть перепродан гражданам, использующим коммунальные услуги для личных, семейных, домашних нужд.По аналогии можно привести пример: когда человек обращается в ателье с целью пошива костюма или платья, то он хочет получить именно услугу. Ткань здесь используется в качестве ресурса, который необходим для оказания услуги (ткань может быть куплена в магазине или продана ателье до оказания услуги). Совсем другое дело, когда покупатель приходит в магазин за костюмом, который уже становится товаром, и услуга по пошиву его совсем не интересует.Коммунальный ресурс, не доставленный надлежащим образом до квартиры потребителей, не представляет интереса, он не удовлетворяет потребности. Обеспечить самостоятельное обслуживание инженерных сетей потребители не в состоянии. Следовательно, потребители должны обращаться к УО, ТСЖ, РСО за коммунальной услугой.Поскольку коммунальный ресурс поставляется ресурсоснабжающей организацией, а коммунальная услуга исполнителем, т.е. ТСЖ, управляющей организацией, то и место этого «превращения» нужно искать на границе ответственности между ними. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме) в течение согласованного срока за плату в соответствии с ч. 2 ст. 162 ЖК РФ обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме. ТСЖ в соответствии с подп. 4 ч. 1 ст. 138 ЖК РФ обязано обеспечивать надлежащее санитарное и техническое состояние общего имущества в многоквартирном доме. Следовательно, как ТСЖ, так и управляющая организация отвечает за надлежащее содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома. Границы общего имущества, обслуживаемого исполнителем коммунальных услуг, определены п. 5, б, 8, 9Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. № 491.Внешняя граница устанавливается:- тепло, вода, канализация, электричество - по стене здания;- газ - первое запирающее устройство;- при наличии общедомовых приборов учета - по общедомовому прибору учета.Внешняя граница может быть изменена по соглашению между ресурсоснабжающей организацией и исполнителем.Внутренняя граница ответственности:- по теплоснабжению - вся внутридомовая система отопления включается в состав общего имущества;- по водоснабжению - первые запорно-регулировочные краны на отводах внутриквартирной разводки от стояков;- по канализации - вся система водоотведения входит в состав общедомового имущества;- по электричеству - по индивидуальным (общим квартирным) приборам учета электрической энергии.Внешняя граница является границей ответственности, местом, откуда ресурс становится услугой. Условия договора о приобретении коммунальных ресурсов, заключаемого с ресурсоснабжающими организациями с целью обеспечения потребителя коммунальными услугами, не должны противоречить Правилам предоставления коммунальных услуг и иным нормативным правовым актам Российской Федерации (п. 8 Правил).
Информация в темуСобянин распорядился отменить плату за техобслуживание счетчиков в домахМэр Москвы Сергей Собянин распорядился отменить плату за техническое обслуживание счетчиков в домах. «По постановлению правительства Москвы, техническое обслуживание счетчиков должно проводиться на добровольных началах. На самом деле добровольности там нет, просто выставляют счета», - отметил Собянин на очередном оперативном совещании, сообщают «Вести».Мэр попросил правительство столицы подготовить постановление «об отмене этой оплаты и вынести его на следующее заседание столичной администрации». Собянин также пригрозил увольнением главам 20 управ районов столицы, которые станут худшими по итогам года по показателям благоустройства и уборки от снега городских улиц.

Отдел новостей ИА «Клерк.Ру»

коста · 06.06.2012, 00:15

5 июня встреча с Лаврентьевым А.А. в городской администрации состоялась. Собравшиеся на встрече с большим вниманием выслушали Анатолия Андреевича по поводу внедрения в нашем городе платежного документа за ЖКХ единого, разработанного и рекомендованого краевой инспекцией, образца. В нем предусмотрены (со слов Лаврентьева) ясная и открытая информация по всем начислениям за потребленные комунальные услуги. Тем более, что ясности по внедрению таких квитанций небыло только в двух муниципалитетах края. В скором времени кунгуряки, приезжая в гости в другой город Пермского края смогут без каких либо проблем сравнить размер оплаты ЖКХ там и у себя.
Очень много времени занял вопрос по оплате за коммунальные услуги и заключению "тройственных договоров". Ресурсоснабжающим организациям рекамендовано приостановить заключение таковых при форме управления МКД "управляющей организацией" и "ТСЖ". Так что город скоро ожидают очередные изменения "Кунгурского Жилищного Кодекса".
По окончанию совещания гость города обсудил в узком кругу передачу вокзальской котельной от ОАО "РЖД" в собственность города.

коста · 07.06.2012, 23:42

Кунгур-тв осветил только первую часть совещания, т.к. освещение вопроса по тройственным договорам неминуемо приведет к неплатежам населения, и, как следствие, возникновения "гемороя" у энергоресурсников .

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=kxjWGB314AQ]PRIEZD LAVRENTbEVA - YouTube[/ame]

Злостный Читер · 07.06.2012, 23:55

коста, скажи простым языком для крестъян: это заебись или не заебись?

коста · 07.06.2012, 23:56

Злостный Читер, это не законно. о чем я полгода твержу нашей администрации, общественной организации... и только без проблем меня поняли и поддержали мои соседи по дому, когда заключали договор управления с "ду-6". это если ты имел ввиду вопрос по тройственным договорам. если про геморой у ресурсников, то не знаю...

Злостный Читер · 08.06.2012, 00:32

коста, так это заебись или не заебись?

коста · 08.06.2012, 01:17

процитирую фразу Лаврентьева дословно, а там реши сам...
"-знаите коллеги, вы меня удивили. прежде чем изобретать велосипед надо было хотя бы провести консультации с правительством Пермского края, прочесть Жилищный Кодекс...
-я не против того, что бы платить напрямую, я за то, что бы у нас все укладывалось в нормы Жилищного кодекса. ссылка на решение собрания собственников не состоятельна, т.к. любое решение данного собрания не должно противоречить жилищному законодательству., в противном случае такие решения не законны.
-вы к чему меня склоняите? закрыть глаза? сейчас я должен проверить договора управления и фиксировать, что в г.кунгуре многоквартирные дома незаконно управляются УО г.Кунгура. вы ушли от своих проблем, взвалив проблеммы на плечи других,
- как при таком договоре я могу защищать интересы собственников в суде?"

ну и многое многое другое в том же духе. самое интересное, что он говорит что нельзя идти таким путем, а администрация и ресурсники как дети выпрашивают у него разрешение. это как стоять с милиционером у банка и просить разрешение грабануть этот банк.

коста · 11.06.2012, 00:05

Цитата:

Шаг к цели
Опубликовано в Июнь 9, 2012 от Анатолий Лаврентьев

1. С рабочей поездкой посетил г.Кунгур. Проблемы подготовки к отопительному сезону 2012-2013 гг. решаются на местном уровне. Договорились при необходимости своевременно подключить инспекцию по котельной ОАО “РЖД” в связи с их решением о прекращении ее эксплуатации. Задолженности за потребленные ТЭР имеется, но она не критичная. По единой квитанции разобрались. В июле территория перейдет на новую форму платежного документа на оплату ЖКУ.
Во встрече приняли участие руководство города, прокуратура, представители предприятий коммунального комплекса, управляющих оргаизаций, ТСЖ и общественной организацией в сфере ЖКХ. Выявил проблему несоблюдения жилищного законодательства в сфере формирования договорных отношений на поставку коммунальных услуг (собственник заставляют заключать прямые договора с поставщиками КУ). Обсудили эту проблему и договорились о совместном ее решении.

Вот и отметил инспектор нарущение законодательства

коста · 11.06.2012, 16:20

Цитата:

Сообщение от Злостный Читер

коста, так это заебись или не заебись?

для меня и других, кто не превык отдавать свои кровнозаработанные кому попало, это нормально. кстати, сейчас многие, у кого в доме не было решений собственников об оплате ресурсникам напрямую и которые проплачивали квитки тепловиков, водоканала и электриков, могут потребовать назад свои платежи.

коста · 05.07.2012, 12:06

ратующим за прямые оплаты ресурсникам советую посмотреть вчерашние "Вести+". Пермякам с этого месяца придется платить лишние деньги за услуги сбербанка при оплате электроэнергии в виде коммисии. На тероне уже появилось сообщение от людей, с кого сняли дополнительно сумму. Скоро такая же участь постигнет и Кунгур. Сначало электрики, потом тепловики и водоканал... Администрация города заинтересована в прямых платежах, т.к. она не будет оплачивать проценты за вас. Хотелось бы, что бы эта новость донеслась до общественной организации "Наш город" и Матющенко, который, поддерживая администрацию, прямо ратует за заключение прямых договоров. Все больше утверждаюсь, что данная организация создалась не для отстаивания интересов кунгуряков, а для контроля критики в адрес администрации города.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Оплата школьных обедов	igor79	Юридические вопросы	17	23.01.2015 02:14
Штрафы, сроки и оплата.	Coffee	Юридические вопросы	24	26.03.2011 15:01

Навигация